In u frivaru, u libru di Anna Starobinets "Look at him" hè statu publicatu. Publicemu una entrevista cù Anna, in quale ella ùn parla micca solu di a so perdita, ma ancu di u prublema chì esiste in Russia.
Psicologie: Perchè i medichi russi reagiscenu cusì à e dumande nantu à l'abortu? Ùn tutte e cliniche facenu questu in u nostru paese? O l'aborti tardivi sò illegali? Chì ghjè u mutivu di una relazione cusì strana?
Anna Starobinets: In Russia, solu cliniche specializate sò impegnate in a fine di a gravidanza per ragioni medichi à a fine di u termine. Di sicuru, questu hè legale, ma solu in i posti strettamente designati. Per esempiu, in u stessu hospitalu di malatie infizziosi in Sokolina Gora, chì hè cusì amatu per scantà e donne incinte in cliniche prenatali.
Dicendu addiu à un zitellu: a storia di Anna Starobinets
Una donna chì face a necessità di finisce u gravidenza in una data dopu ùn hà micca l'uppurtunità di sceglie una istituzione medica chì cunvene. Piuttostu, a scelta hè di solitu micca più di dui posti specializati.
In quantu à a reazione di i medichi: hè cunnessu cù u fattu chì in Russia ùn ci hè assolutamente micca un protocolu morale è eticu per travaglià cù tali donne. Vale à dì, à pocu pressu, inconscientemente ogni duttore - sia u nostru o tedescu - sente u desideriu di alluntanassi da una tale situazione. Nisunu di i medichi volenu piglià a consegna di un fetu mortu. È nimu di e donne ùn volenu dà nascita à un zitellu mortu.
Hè solu chì e donne anu un tali bisognu. È per i medichi chì sò furtunati di travaglià in strutture chì ùn si trattanu micca di interruzioni (vale à dì, a maiò parte di i medichi), ùn ci hè micca bisognu. Ciò chì dicenu à e donne cun sollievu è una certa quantità di disgustu, senza filtrà parolle è intonazioni à tutti. Perchè ùn ci hè un protocolu eticu.
Quì si deve ancu esse nutatu chì qualchì volta, cum'è s'hè risultatu, i medichi ùn sò ancu cuscenti chì in a so clinica ci hè sempre a pussibilità di una tale interruzzione. Per esempiu, in u centru di Mosca. Kulakov, mi sò dettu chì "ùn si trattanu micca di tali cose". Propiu eri, sò statu cuntattatu da l'amministrazione di stu centru è infurmatu chì in 2012 anu sempre fattu tali cose.
In ogni casu, à u cuntrariu di a Germania, induve un sistema hè custruitu per aiutà un paziente in una situazione di crisa è ogni impiigatu hà un protokollu chjaru di l'azzioni in un tali casu, ùn avemu micca un tali sistema. Per quessa, un duttore ultrasound specializatu in i patologii di gravidenza pò esse micca cunnisciutu chì a so clinica hè impegnata in a terminazione di sti gravidenza patologica, è i so superiori sò cunvinti chì ùn hà micca bisognu di sapè, perchè u so campu prufessiunale hè l'ultrasound.
Forse ci sò linee guida tacite per dissuadiu e donne da a fine di a gravidanza per aumentà a rata di nascita?
Oh nò. Contra. In questa situazione, una donna russa sperimenta una pressione psicologica incredibile da i duttori, hè veramente furzata à avè un abortu. Parechje donne m'hà dettu di questu, è unu di elli sparte sta sperienza in u mo libru - in a so seconda parte, ghjurnalistica. Hà pruvatu à insiste nantu à u so dirittu di rapportà una gravidenza cù una patologia letale di u fetu, dà nascita à un zitellu in a presenza di u so maritu, dicenu addiu è intarrà. In u risultatu, hà datu nascita in casa, cù un risicu enormu per a so vita è, per esse, fora di a lege.
Ancu in u casu di patologii non-letali, ma severi, u mudellu di cumpurtamentu di i medichi hè di solitu u listessu: "Urgente vai per una interruzzione, allora darete nascita à una sana"
In Germania, ancu in una situazione cù un zitellu micca viable, per ùn dì micca un zitellu cù u stessu sindromu di Down, una donna hè sempre datu a scelta di annunzià un tali gravidenza o finisce. In u casu di Down, hè ancu prupostu di visità e famiglie in quale i zitelli cun un tali sindromu crescenu, è sò ancu infurmati chì ci sò quelli chì volenu aduttà un tali zitellu.
È in casu di difetti incompatibili cù a vita, a donna tedesca hè dettu chì u so gravidenza serà realizatu cum'è qualsiasi altre gravidenza, è dopu à dà nascita, ella è a so famiglia seranu datu una sala separata è l'uppurtunità di dì addiu à u zitellu. culà. È ancu, à a so dumanda, un prete hè chjamatu.
In Russia, una donna ùn hà micca una scelta. Nimu ùn vole un gravidenza cusì. Hè invitata à passà "un passu à u tempu" per un abortu. Senza famiglia è preti. Inoltre, ancu in u casu di patologii non-letali, ma severi, u mudellu di cumpurtamentu di i medichi hè di solitu u listessu: "Vai urgentemente per una interruzzione, allora darete nascita à una sana".
Perchè avete decisu di andà in Germania ?
Vuliu andà in ogni paese induve e terminazioni tardive sò fatte in modu umanu è civilizatu. In più, era impurtante per mè chì aghju avutu amici o parenti in stu paese. Per quessa, a scelta hè stata à a fine da quattru paesi: Francia, Ungheria, Germania è Israele.
In Francia è in Ungheria mi ricusanu, perchè. sicondu i so liggi, l'aborti tardivi ùn ponu esse realizati nantu à i turisti senza permessu di residenza o cittadinanza. In Israele, eranu pronti à accettà mè, ma anu avvistatu chì a burocratica burocratica durà almenu un mesi. In a clinica Charité di Berlinu anu dettu chì ùn anu micca restrizioni per i stranieri, è chì tuttu serà fattu rapidamente è umanamente. Allora andemu quì.
Ùn pensate micca chì per alcune donne hè assai più faciule per sopravvive à a perdita di un "fetus" è micca un "baby"? È chì partendu, funerali, parlendu di un zitellu mortu, currisponde à una certa mentalità è ùn sò micca adattati per tutti quì. Pensate chì sta pratica s’arradicherà in u nostru paese ? È veramente aiuta à e donne à liberà a culpabilità dopu una tale sperienza?
Avà ùn pare micca. Dopu a sperienza chì aghju avutu in Germania. In u principiu, aghju procedutu da esattamente a listessa attitudini suciali chì praticamenti tuttu in u nostru paese vene da: chì in nisun casu ùn deve micca fighjà un zitellu mortu, altrimente appariscerà in incubi tutta a so vita. Chì ùn deve micca intarrallu, perchè "perchè avete bisognu di una tomba cusì ghjovana, di i zitelli".
Ma nantu à a terminologia, dicemu, angulu agutu - «fetus» o «baby» - aghju stumbled subitu. Mancu un angulu sharp, ma piuttostu un spike sharp o chiovu. Hè assai dulurosu à sente quandu u vostru zitellu, ancu s'ellu nascitu, ma assolutamente reale per voi, chì si move in voi, hè chjamatu fetu. Cum'è un tipu di zucca o limone. Ùn cunforta micca, face male.
Hè assai dulurosu à sente quandu u vostru zitellu, ancu s'ellu nascitu, ma assolutamente reale per voi, chì si move in voi, hè chjamatu fetu. Cum'è un tipu di zucca o limone
In quantu à u restu - per esempiu, a risposta à a quistione, s'ellu guardà dopu à a nascita o micca - a mo pusizioni hà cambiatu da minus à plus dopu à a nascita stessu. È sò assai grati à i medichi tedeschi per u fattu chì in tuttu u ghjornu m'hà offrittu gentilmente ma persistente di "guardàlu", mi ricurdò chì aghju sempre una tale opportunità. Ùn ci hè micca mentalità. Ci sò riazzioni umani universali. In Germania, sò stati studiati da i prufessiunali - psicologi, medichi - è anu fattu parte di statistiche. Ma ùn l'avemu micca studiatu è prucede da e cunjectures di a nanna antediluviana.
Iè, hè più faciule per una donna s'ellu hà dettu addiu à u zitellu, cusì spressione rispettu è amore per a persona chì era è chì hè andatu. À un assai chjucu - ma umanu. Micca per a zucca. Iè, hè peghju per una donna s'ellu si vultò, ùn hà micca guardatu, ùn hà micca dettu addiu, lasciava "più prestu pussibule per scurdà". Ella si senti culpèvule. Ella ùn trova a pace. Hè quandu ella face incubi. In Germania, aghju parlatu assai di questu tema cù i specialisti chì travaglianu cù e donne chì anu persu una gravidenza o un zitellu novu. Per piacè nutate chì sti perditi ùn sò micca spartuti in zucca è non-pumpkins. L'approcciu hè u listessu.
Per quale raghjone una donna in Russia pò esse denegata un abortu? Se questu hè secondu l'indicazioni, allura l'operazione hè inclusa in l'assicuranza o micca?
Puderanu ricusà solu s'ellu ùn ci hè micca indicazione medica o suciale, ma solu un desideriu. Ma di solitu e donne chì ùn anu micca tali indicazione sò in u sicondu trimesteru è ùn anu micca u desideriu di fà. O volenu un zitellu, o s'ellu ùn volenu micca, anu digià avutu un abortu prima di 12 settimane. È iè, a prucedura di interruzzione hè liberu. Ma solu in lochi specializati. È, sicuru, senza una stanza d'addiu.
Ciò chì t'hà colpitu u più nantu à quelli cumenti spaventosi nantu à i fori è e social media chì avete scrittu (avete paragunatu à i topi in u sotano)?
Sò statu colpitu da l'assenza totale di una cultura di l'empatia, una cultura di a simpatia. Hè, in fattu, ùn ci hè micca "protokollu eticu" à tutti i livelli. Nè i medichi nè i pazienti l'anu. Simplemente ùn esiste micca in a sucità.
Ci sò psicologi in Russia chì aiutanu e donne chì anu affruntatu una perdita simili? Avete dumandatu aiutu sè stessu?
Aghju pruvatu à circà l'aiutu di i psicologi, è ancu un capitulu separatu - è, in u mo parè, abbastanza divertente - in u libru hè dedicatu à questu. In breve: nò. Ùn aghju micca trovu un specialistu di perdita adattatu. Sicuramente sò in qualchì locu, ma u fattu stessu chì eiu, un ex ghjurnalistu, vale à dì una persona chì sà fà "ricerca", ùn hà micca truvatu un prufessiunale chì puderia furnisce stu serviziu per mè, ma trovu quelli chì cercanu di furnisce. mi qualchi serviziu cumplitamenti differente, dice chì, in generale, ùn esiste micca. Sistemicamente.
Per paragone: in Germania, tali psicologi è gruppi di supportu per e donne chì anu persu i zitelli solu esistenu in maternità. Ùn avete micca à circà elli. Una donna hè riferita à elli immediatamente dopu à u diagnosticu.
Pensate chì hè pussibule cambià a nostra cultura di cumunicazione paziente-dottore ? E cumu, in u vostru parè, intruduce novi standard etichi in u campu di a medicina? Hè pussibule di fà questu?
Di sicuru, hè pussibule di introduci norme etiche. È hè pussibule cambià a cultura di cumunicazione. In l'Occidenti, mi dissi, i studienti medichi praticanu cù attori pazienti per parechje ore à settimana. U prublema quì hè più un scopu.
Per furmà i medichi in l'etica, hè necessariu chì in l'ambiente medico, a necessità di osservà sta etica assai cù u paziente per difettu hè cunsideratu qualcosa di naturali è currettu. In Russia, se qualcosa hè capitu da "etica medica", allora, piuttostu, a "responsabilità mutuale" di i medichi chì ùn rinunzià micca u so propiu.
Ognunu di noi hà intesu storii nantu à a viulenza in u partitu è annantu à un tipu d'attitudine di campu di cuncentrazione versu e donne in maternità è cliniche prenatali. Cumincià cù u primu esame da un ginecologu in a mo vita. Da induve vene questu, sò veramente echi di u nostru passatu di prigiò?
Campu - micca campu, ma definitamente echi di u passatu suvièticu, in quale a società era puritanu è spartana. Tuttu ciò chì hè cunnessu cù a copulazione è a pruduzzione logica chì nascenu da questu, in a medicina statale da l'epica suviètica, hè stata cunsiderata a sfera di l'obscenu, bruttu, peccatu, in u megliu, furzatu.
In Russia, se qualcosa hè capitu da "etica medica", allora, piuttostu, a "responsabilità mutuale" di i medichi chì ùn lascianu micca u so propiu.
Siccomu simu Puritani, per u peccatu di a copulazione, una donna brutta hà u dirittu di soffrenu - da infizzioni sessuale à u parto. È postu chì simu Sparta, ci vole à passà per ste suffrenze senza mancu dì una parolla. Da quì l'osservazione classica di una levatrice à u partitu: "Mi piaceva sottu à un paisanu - avà ùn gridà micca". Urli è lacrime sò per i debuli. E ci sò più mutazioni genetiche.
Un embrione cù una mutazione hè un culling, un fetu spoiled. A donna chì porta hè di mala qualità. Spartani ùn li piace micca. Ùn deve micca avè simpatia, ma un rimproveru duru è un abortu. Perchè simu stretti, ma ghjusti: ùn lagnate micca, vergognatevi, sguassate u mocciu, guidà u modu di vita ghjustu - è darete nascita à un altru, sanu.
Chì cunsiglii darebbe à e donne chì anu da finisce un gravidenza o anu avutu un abortu? Cumu sopravvive? Per ùn culpisce micca è ùn cascà in una depressione prufonda?
Quì, sicuru, hè più logicu per cunsiglià di cercà aiutu da un psicologu prufessiunale. Ma, cum'è aghju dettu un pocu più altu, hè assai difficiule di truvà. Per ùn dì chì stu piacè hè caru. In a seconda parte di u libru "Look at him", parlu esattamente nantu à questu tema - cumu sopravvive - cù Christine Klapp, MD, duttore capu di a clinica ostetrica Charité-Virchow in Berlinu, chì hè specializata in l'interruzione di a fine di gravidenza, è esegue micca solu cunsiglii ginecologichi, ma è psicologichi per i so pazienti è i so cumpagni. U duttore Klapp dà assai cunsiglii interessanti.
Per esempiu, hè cunvinta chì un omu deve esse inclusu in u "processu di dolu", ma si deve esse cunsideratu chì si ricuperà più veloce dopu a perdita di u zitellu, è hà ancu difficultà per endurà u dolu round-the-clock. In ogni casu, pudete facilmente arrangiate cun ellu per dedicà à un zitellu persu, per dì, un paru d'ore à settimana. Un omu hè capaci di parlà durante queste duie ore solu nantu à questu tema - è u farà onestamente è sinceramente. Cusì, a coppia ùn serà micca separata.
Un omu deve esse inclusu in u "processu di dolu", però, deve esse cunsideratu chì si ricupera più veloce dopu a perdita di un zitellu, è hà ancu difficultà à suppurtà u dolu round-the-clock.
Ma questu hè tuttu per noi, di sicuru, un pezzu di un modu di vita suciale è famigliali cumplettamente alienu. In u nostru modu, vi cunsigliu di e donne à sente prima di tuttu u so core: se u core ùn hè ancu prontu à "scurdà è vive", allora ùn hè micca necessariu. Avete u dirittu à u dulore, ùn importa ciò chì l'altri pensanu.
Sfurtunatamente, ùn avemu micca gruppi di supportu psicologicu prufessiunale in l'uspitali di maternità, in ogni modu, in u mo parè, hè megliu per sparte l'esperienze cù gruppi non prufessiunali chè micca sparte in tuttu. Per esempiu, in Facebook (una urganizazione estremista pruibita in Russia) dapoi qualchì tempu, scusate per a tautologia, ci hè un gruppu chjusu "Cori hè apertu". Ci hè una moderazione abbastanza adatta, chì scherma i trolls è i boors (chì hè raru per i nostri riti suciali), è ci sò parechje donne chì anu sperimentatu o anu avutu a perdita.
Pensate chì a decisione di mantene un zitellu hè solu a decisione di a donna? È micca dui partenarii ? Dopu tuttu, e ragazze spessu terminanu a so gravidenza à a dumanda di u so amicu, u maritu. Pensate chì l'omi anu u dirittu à questu? Cumu hè trattatu questu in altri paesi?
Di sicuru, un omu ùn hà micca u dirittu legale di dumandà chì una donna hà un abortu. Una donna pò resiste à a pressione è ricusà. È pò succorsu - è d'accordu. Hè chjaru chì un omu in ogni paese hè capaci di esercite pressione psicologica nantu à una donna. A diffarenza trà l'Allemagne è a Russia cundiziunali in questu sensu hè duie cose.
Prima, hè a diffarenza in l'educazione è i codici culturali. L'Europa occidentali sò insignati da a zitiddina à prutege i so cunfini persunali è rispettà l'altri. Sò assai attenti à qualsiasi manipulazioni è pressione psicologica.
Siconda, a diffarenza di garanzie suciali. À pocu pressu, una donna occidentale, ancu s'ellu ùn travaglia micca, ma hè sanu sanu dipendente di u so omu (chì hè assai raru), hà una spezia di "cuscinu di salvezza" in casu ch'ella sia lasciata sola cù un zitellu. Ella pò esse sicura ch'ella riceverà benefizii suciali, nantu à quale unu pò veramente vive, ancu s'ellu ùn hè micca assai luxu, deduzioni da u salariu di u babbu di u zitellu, è ancu altri bonus per una persona in una situazione di crisa - da un psicologu. à un travagliadore suciale.
Ci hè una cosa cum'è "mani viote". Quandu avete aspittatu un zitellu, ma per qualchì mutivu u perde, vi sentite cù a vostra ànima è u corpu intornu à u clock chì e vostre mani sò viotu, chì ùn anu micca ciò chì deve esse.
Sfurtunatamente, una donna russa hè assai più vulnerabile in una situazione induve u cumpagnu ùn vole micca un zitellu, ma ella.
A decisione finale, sicuru, ferma cù a donna. In ogni casu, in u casu di una scelta "pro-vita", deve esse cuscenti chì assume assai più rispunsabilità cà una donna tedesca cundizionale, chì ùn hà praticamente micca cuscinettu suciale, è l'alimentu, s'ellu ci hè, hè piuttostu ridiculu. .
In quantu à l'aspettu legale: i medichi tedeschi m'hà dettu chì s'ellu si tratta di finisce un gravidenza, per dì, per via di u sindromu di Down, anu struzzioni per seguità attentamente a coppia. È, s'ellu ci hè un suspettu chì una donna decide di fà un abortu sottu a pressione di u so cumpagnu, rispundenu subitu, piglianu l'azzioni, invitanu un psicologu, spiegà à a donna chì benefici suciali ella è u so figliolu nascitu sò intitulati s'ellu hè. natu. In una parolla, facenu tuttu u pussibule per esce da sta pressione è dà l'uppurtunità di piglià una decisione indipendente.
Induve hà datu nascita à i zitelli ? In Russia? È a so nascita hà aiutatu à fà fronte à u traumu?
A figliola maiò Sasha era digià quì quandu aghju persu u zitellu. L'aghju datu nascita in Russia, in l'ospedale di maternità Lyubertsy, in u 2004. Ella hà datu nascita per una tarifa, "sottu u cuntrattu". A mo fidanzata è u mo ex-partner eranu prisenti à a nascita (Sasha Sr., u babbu di Sasha Jr., ùn pudia esse prisente, hà campatu in Lettonia è tuttu era, cum'è dicenu avà, "difficile"), durante u cuntrazzioni ci sò stati furniti cù una sala speciale cù duscia è una grande bola di gomma.
Tuttu chistu era assai bellu è liberale, l'unicu salutu da u passatu suvièticu era una vechja donna di pulizia cù un bucket è un mop, chì duie volte s'intruduce in questu idilliu nostru, lavò ferocemente u pavimentu sottu à noi è murmurò tranquillamente per sè stessu sottu u so fiatu. : « Fighjate ciò ch’elli anu inventatu ! A ghjente nurmale dà nascita sdraiata.
Ùn aghju micca l'anesthesia epidurale durante u partitu, perchè, suppostamente, hè male per u core (più tardi, un duttore chì cunnosci m'hà dettu chì ghjustu à quellu tempu in a casa Lyubertsy qualcosa era sbagliatu cù l'anesthesia - ciò chì esattamente era "micca bè". , Ùn a sò micca). Quandu a mo figliola hè nata, u duttore hà pruvatu à infilà un paru di forbici in u mo ex-fidanzatu è disse: "Papà hà da tagliatu u cordone umbilicale". Hè cascatu in un stuporu, ma u mo amicu hà salvatu a situazione - hà pigliatu i forbici da ellu è hà tagliatu qualcosa quì. Dopu quì, ci hè stata data una stanza di famiglia, induve tutti i quattru di noi - cumpresu un nascitu - è passanu a notte. In generale, l'impressione era bona.
Aghju datu nascita à u mo figliolu più chjucu, Leva, in Lettonia, in a bella maternità Jurmala, cù una epidurale, cù u mo maritu amatu. Queste nascite sò descritte à a fine di u libru Fighjate à ellu. È, sicuru, a nascita di un figliolu m'hà aiutatu assai.
Ci hè una cosa cum'è "mani viote". Quandu avete aspittendu un zitellu, ma per qualchì mutivu perdi, vi sentu cù a vostra ànima è u corpu intornu à u clock chì e vostre mani sò viotu, chì ùn anu micca ciò chì deve esse quì - u vostru zitellu. U figliolu hà pienu stu vacu cun ellu stessu, puramente fisicu. Ma quellu davanti à ellu, ùn aghju mai scurdatu. È ùn vogliu micca scurdà.