Chì prublemi persunali ponu esse risolti studiendu a vita, è perchè Diu ùn deve esse purtatu à u palcuscenicu? Una conversazione cù Leonid Ogorodnov, l'autore di a metodulugia di agiodrama, chì compie 10 anni questu annu.
Psicologie: "Agio" hè grecu per "santu", ma chì hè hagiodrama?
Leonid Ogorodnov: Quandu sta tecnica hè nata, avemu in scena a vita di i santi per mezu di psicodramma, vale à dì l'improvisazione drammatica nantu à una trama data. Avà aghju definitu l'hagiodramma più largamente: hè un travagliu psicodramaticu cù Tradizione Sacra.
In più di a vita, questu include a messa in scena di icone, testi di i santi babbi, musica di a chjesa è architettura. Per esempiu, u mo studiente, u psicologu Yulia Trukhanova, mette l'internu di u tempiu.
Mette l'internu - hè pussibule?
Hè pussibule di mette tuttu ciò chì pò esse cunsideratu cum'è un testu in u sensu largu, vale à dì cum'è un sistema urganizatu di segni. In u psicodrama, ogni ughjettu pò truvà a so voce, mostra u caratteru.
Per esempiu, in a pruduzzione di "Temple" ci sò stati roli: u porch, u tempiu, l'iconostasi, u chandelier, u porch, i passi à u tempiu. U participante, chì hà sceltu u rolu di "Steps to the Temple", hà sperimentatu una intuizione: hà capitu chì questu ùn hè micca solu una scala, questi passi sò guidati da a vita di ogni ghjornu à u mondu sacru.
I participanti di produzzione - quale sò?
Una tale quistione implica u sviluppu di a furmazione, quandu u publicu di destinazione hè determinatu è un pruduttu hè creatu per questu. Ma ùn aghju fattu nunda. Sò entrata in hagiodrama perchè era interessante per mè.
Allora aghju publicatu un annunziu, è aghju chjamatu ancu i mo amichi è disse: "Venite, avete solu pagà per a stanza, ghjuchemu è vede ciò chì succede". E quelli chì anu ancu interessatu in questu sò ghjunti, ci n'eranu assai. Dopu tuttu, ci sò freaks chì anu interessatu à l'icone o i santi bizantini di u seculu XNUMX. Era u listessu cù l'hagiodrama.
Agiodrama - tecnica terapeutica o educativa?
Micca solu terapèuticu, ma ancu educativu: i participanti ùn solu capiscenu, ma acquistanu una sperienza persunale nantu à ciò chì a santità hè, quale sò l'apòstuli, i martiri, i santi è altri santi.
In quantu à a psicoterapia, cù l'aiutu di l'hagiodrama si pò risolve i prublemi psicologichi, ma u metudu di risolviri differisce da quellu aduttatu in u psicodrama classicu: in paragunà cù questu, l'hagiodrama hè, sicuru, redundant.
L'Agiodrama vi permette di sperimentà vultà à Diu, andate oltre u vostru propiu «Io», diventa più di u vostru «Io».
Chì hè u puntu di intruduce i santi in a messa in scena, s'ellu si pò solu mette mamma è babbu ? Ùn hè micca sicretu chì a maiò parte di i nostri prublemi sò ligati à e relazioni genitori-figlioli. A suluzione à tali prublemi si trova in u campu di u nostru "I".
Agiodrama hè un travagliu sistematicu cù roli trascendentali, in questu casu, religiosi è spirituali. "Trascendente" significa "attraversà a fruntiera". Di sicuru, u cunfini trà l'omu è Diu pò esse attraversatu solu cù l'aiutu di Diu, postu chì hè stabilitu da ellu.
Ma, per esempiu, a preghiera hè un indirizzu à Diu, è a "preghiera" hè un rolu trascendentale. Agiodrama vi permette di sperimentà sta cunversione, per andà - o almenu pruvà - oltre i limiti di u vostru propiu "I", per diventà più di u vostru "I".
Apparentemente, un tali scopu hè stabilitu per elli principarmenti da i credenti?
Iè, principarmenti credenti, ma micca solu. Sempre "simpaticu", interessatu. Ma u travagliu hè custruitu in modu diversu. In parechji casi, u travagliu hagiodramaticu cù i credenti pò esse chjamatu preparazione estensiva per u Penitenza.
I cridenti anu, per esempiu, dubbiti o còllera, grumbling contru à Diu. Questu li impedisce di pricà, dumandendu à Diu qualcosa: cumu fà una dumanda à qualchissia chì sò arraggiatu? Questu hè un casu induve dui roli sò inseme: u rolu trascendentale di quellu chì prega è u rolu psicologicu di l'arrabbiatu. E allora u scopu di l'hagiodrama hè di separà questi roli.
Perchè hè utile per separà roli?
Perchè quandu ùn avemu micca sparte diversi roli, allora a cunfusione nasce in noi, o, in e parolle di Jung, un "complessu", vale à dì un intricatu di tendenzi spirituali multidirezionali. Quellu cù quale questu succede ùn hè micca cunnisciutu di sta cunfusione, ma a sperimenta - è sta sperienza hè assai negativa. È per agisce da questa pusizioni hè generalmente impussibile.
Spessu l'imaghjini di Diu hè un mischju di paure è speranze raccolte da parenti è amichi.
Se un sforzu di vuluntà ci porta una vittoria unica, allora u "cumplessu" torna è diventa ancu più doloroso. Ma s'è no separà i roli è sente a so voce, allora pudemu capisce ognunu di elli è, forsi, d'accordu cun elli. In u psicodrama classicu, un tali scopu hè ancu stabilitu.
Cumu va stu travagliu?
Una volta avemu in scena a vita di u Gran Martire Eustathius Placis, à quale Cristu apparsu in a forma di un cervu. U cliente in u rolu di Eustathius, videndu u Cervu, di colpu hà sperimentatu l'ansietà più forte.
Aghju cuminciatu à dumandà, è hè stata chì ella assuciava u Cervu cù a so nanna: era una donna imperiosa, i so dumande spessu contradditi, è era difficiule per a zitella per affruntà questu. Dopu quì, avemu cessatu l'azzione hagiodramatica attuale è andemu à u psicodrama classicu nantu à temi di famiglia.
Dopu avè trattatu cù a relazione trà a nanna è a nipote (roli psicologichi), avemu tornatu à a vita, à Eustathius è Deer (roli trascendentali). E poi u cliente da u rolu di un santu hà sappiutu turnà à u Cervu cù amore, senza paura è ansietà. Cusì, avemu divorziatu i roli, detti à Diu - Bogovo, è nanna - a nanna.
E chì prublemi risolvenu i miscredenti ?
Esempiu: Un cuncorsu hè chjamatu per u rolu di un santu umile, ma u rolu ùn funziona micca. Perchè? Hè ostaculata da l'orgogliu, chì ùn hà mancu suspettatu. U risultatu di u travagliu in questu casu pò esse micca una suluzione à u prublema, ma, à u cuntrariu, a so formulazione.
Un tema assai impurtante per i credenti è i non-credenti hè a rimuzione di e proiezioni da Diu. Tutti quelli chì sò almenu un pocu familiarizatu cù a psiculugia sapi chì un maritu o una moglia spessu distorte l'imaghjini di un cumpagnu, trasferendu e caratteristiche di a mamma o di u babbu à ellu.
Qualcosa di simile succede cù l'imaghjini di Diu - hè spessu un mischju di paure è speranze raccolte da tutti i parenti è l'amichi. In hagiodrama pudemu caccià sti prughjezzione, è dopu a pussibilità di cumunicazione sia cù Diu è cù a ghjente hè restaurata.
Cumu hè ghjuntu à l'agiodrama ? E perchè anu lasciatu u psicodramma ?
Ùn sò andatu in ogni locu: guidu gruppi di psicodramma, insegni è travaglià individualmente cù u metudu di psicodramma. Ma tutti in a so professione cercanu un «chip», cusì aghju cuminciatu à circà. E da ciò ch'e aghju sappiutu è vistu, u mitudrama mi piace u più.
Inoltre, era i ciculi chì m'interessavanu, è micca i miti individuali, è hè desideratu chì un tali ciculu finisci cù a fine di u mondu: a nascita di l'universu, l'aventure di i dii, scuzzulate l'equilibriu instabile di u mondu, è avia da finisce cù qualcosa.
Se separemu i roli è sente a so voce, pudemu capisce ognuna di elli è, forsi, d'accordu cun elli
Risultava chì ci sò assai pochi di tali sistemi mitologichi. Aghju principiatu cù a mitulugia scandinava, dopu cambiatu à u «mitu» Ghjudeo-Cristianu, istituì un ciclu secondu l'Anticu Testamentu. Allora aghju pensatu à u Novu Testamentu. Ma aghju cridutu chì Diu ùn deve esse purtatu nantu à u palcuscenicu per ùn pruvucà e proiezioni nantu à ellu, micca per attribuì i nostri sentimenti umani è mutivazioni à ellu.
È in u Novu Testamentu, Cristu agisce in ogni locu, in quale u divinu coexiste cù a natura umana. È aghju pensatu: Diu ùn pò micca esse messu - ma pudete mette e persone chì sò più vicinu à ellu. È questi sò i santi. Quandu aghju guardatu a vita di l'ochji "mitologichi", mi sò maravigliatu di a so prufundità, bellezza è varietà di significati.
L'hagiodrama hà cambiatu qualcosa in a vostra vita?
Iè. Ùn possu micca dì chì sò diventatu un membru di a chjesa: ùn sò micca un membru di alcuna parrocchia è ùn participanu micca attivamente à a vita di a chjesa, ma cunfessu è pigliate a cummunione almenu quattru volte à l'annu. Sentendu chì ùn aghju micca sempre abbastanza cunniscenza per mantene u cuntestu ortodossu di a vita, andò à studià a teologia in l'Università Umanitaria Ortodossa di San Tikhon.
È da un puntu di vista prufessiunale, questu hè u percorsu di l'autorealizazione: u travagliu sistematicu cù roli trascendentali. Questu hè assai inspirante. Aghju pruvatu à intruduce roli trascendentali in u psicodramma non-religiosa, ma ùn m'hà micca ingannatu.
Sò interessatu à i santi. Ùn sò mai sapè ciò chì succede à stu santu in a pruduzzione, chì riazzioni emutivu è significati scoprerà l'interprete di stu rolu. Ùn ci hè ancu statu un casu induve ùn aghju micca amparatu qualcosa di novu per mè stessu.