Questa intervista hè stata publicata in u ghjurnale svizzeru Die Weltwoche quattru ghjorni dopu à a rendizione di l'armata tedesca in Reims. U so tìtulu hè "L'anime truvaranu a pace?" - hè sempre pertinente.
Die Weltwoche : Ùn pensate micca chì a fine di a guerra pruvucarà un cambiamentu tremendu in l'ànima di l'Auropei, soprattuttu di i Tedeschi, chì avà parenu esse svegliati da un sonnu longu è terribili ?
Carl Gustav Jung: Oh sicuru. In quantu à i tedeschi, avemu affruntatu un prublema mentale, l'impurtanza di quale hè sempre difficiule d'imaginà, ma i so contorni ponu esse discernenti in l'esempiu di i pazienti chì trattu.
Una cosa hè chjara à u psicologu, à dì chì ùn deve micca seguità a divisione sentimentale diffusa trà i nazisti è l'anti-regimi. Aghju dui pazienti chì sò ovviamente anti-nazisti, è ancu i so sogni mostranu chì daretu à tutta a so decenza, una psiculugia nazista pronunciata cù tutta a so viulenza è a crudeltà hè sempre viva.
Quandu un ghjurnalistu svizzeru dumandò à u feldmarescial von Küchler (Georg von Küchler (1881-1967) guidò l'invasione di a Pulonia Occidentale in settembre 1939. Hè statu cundannatu è cundannatu à prigiò cum'è criminali di guerra da u Tribunal di Nuremberg) nantu à l'atrocità tedesche in Pulonia, esclamò indignatu: "Scusate, questu ùn hè micca a Wehrmacht, questu hè una festa!" - un esempiu perfettu di cumu a divisione in tedeschi decenti è disonorabili hè estremamente ingenua. Tutti, cunsciendu o inconsciente, attivamente o passivamente, sparte in l'horrori.
Ùn sapianu nunda di ciò chì passava, è à u stessu tempu sapianu.
U prublema di culpèvule cullettivu, chì hè è continuerà à esse un prublema per i pulitici, hè per u psicologu un fattu fora di dubbitu, è unu di i travaglii più impurtanti di trattamentu hè di fà chì i tedeschi ammettanu a so culpabilità. Digià avà, assai di elli sò vultendu à mè cù una dumanda per esse trattatu da mè.
Se e dumande venenu da quelli "tedeschi decenti" chì ùn sò micca opposti à mette a culpa à un coppiu di persone di a Gestapo, cunsideru u casu senza speranza. Ùn aghju micca altra scelta ma di prupone li questionarii cù dumande senza ambiguità cum'è: "Chì ne pensate di Buchenwald?" Solu quandu u paziente capisce è ammette a so culpabilità, u trattamentu individuale pò esse applicatu.
Ma cumu era pussibile chì i tedeschi, tuttu u populu, cascà in sta situazione mentale senza speranza ? Puderia succede à qualsiasi altra nazione?
Lasciami digressà quì un pocu è spiegà a mo teoria nantu à u passatu psicologicu generale chì precede a Guerra Naziunale Sucialista. Pigliamu un picculu esempiu da a mo pratica cum'è un puntu di partenza.
Una volta una donna hè ghjunta à mè è scuppiò in l'accusazioni viulenti contr'à u so maritu: hè un veru diavulu, a tortura è perseguita, è cetara è cetara. In fatti, stu omu hè statu un citadinu cumplettamente rispettabile, innocenti di ogni intenzioni demoniache.
Da induve sta donna hà pigliatu a so idea pazza ? Iè, hè solu chì u diavulu vive in a so ànima, ch'ella prughjetta fora, trasferendu i so desideri è furia à u so maritu. L'aghju spiegatu tuttu questu, è ella accunsentì, cum'è un agnellu pentitu. Tuttu paria esse in ordine. Tuttavia, questu hè precisamente ciò chì m'hà disturbatu, perchè ùn sò micca sapè induve u diavulu, prima assuciatu cù l'imaghjini di u maritu, hè andatu.
I dimònii entranu in l'arte barocca: i spine si pieganu, i zoccoli di satiri sò rivelati
Esattamente listessa cosa, ma in una grande scala, hè accadutu in a storia di l'Europa. Per l'omu primitivu, u mondu hè pienu di dimònii è forze misteriose chì teme. Per ellu, tutta a natura hè animata da queste forze, chì ùn sò in fattu nunda, ma e so forze interne prughjettate in u mondu esternu.
U Cristianesimu è a scienza muderna anu demonizatu a natura, chì significa chì l'Europeani assorbanu in modu coerente e forze demoniache da u mondu in elli stessi, carchendu constantemente u so inconsciente cun elli. In l'omu stessu, sti forze demoniachi si sbarcanu contru à l'apparente senza libertà spirituale di u Cristianesimu.
I dimònii sfondanu in l'arte barocca: i spine si pieganu, i zoccoli di satiri sò rivelati. Una persona si trasforma gradualmente in un ouroboros, distrughjendu ellu stessu, in una maghjina chì da l'antichità simbulizeghja un omu pussidutu da un dimòniu. U primu esempiu cumpletu di stu tipu hè Napoleone.
I tedeschi mostranu una debulezza spiciale in faccia à sti dimònii per via di a so suggestibilità incredibile. Questu hè revelatu in u so amori di sottumissione, in a so ubbidienza di vuluntà debule à l'ordini, chì sò solu una altra forma di suggerimentu.
Questu currisponde à l'inferiorità mentale generale di i tedeschi, in cunsequenza di a so pusizioni indefinita trà Oriente è Occidente. Sò l'unichi in l'Occidenti chì, in l'esodu generale da u ventre orientali di e nazioni, sò stati u più longu cù a so mamma. Eventualmente si sò ritirati, ma sò ghjunti troppu tardi.
Tutte l'accusazioni di senza cori è di bestialità cù quale a propaganda tedesca attaccò i Russi si riferiscenu à i tedeschi stessi.
Per quessa, i tedeschi sò prufondamente turmentati da un cumplessu d'inferiorità, chì cercanu di cumpensà cù megalomania: "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" (Traduzzione grossa: "U spiritu tedescu salvarà u mondu." Questu hè un slogan nazi, prestu prestu da u puema di Emmanuel Geibel (1815-1884) "Ricunniscenza Germania." I versi di Geibel sò cunnisciuti da quandu sò stati citati da Guglielmu II in u so discorsu di Münster in u 1907) - ancu s'ellu ùn si sentenu micca troppu còmode in a so propria pelle. !
Questa hè una psiculugia tipica di u ghjovanu, chì si manifesta micca solu in a prevalenza estrema di l'omosessualità, ma ancu in l'absenza di l'anima in a literatura tedesca (Goethe hè una grande eccezzioni). Questu hè ancu truvatu in u sentimentalismu tedescu, chì in realtà ùn hè nunda, ma un cori duru, insensibilità è senza anima.
Tutte l'accusazioni di senza cori è di bestialità cù quale a propaganda tedesca attaccò i Russi si riferiscenu à i tedeschi stessi. I discorsi di Goebbels ùn sò nunda, ma a psiculugia tedesca prughjettata nantu à u nemicu. L'immaturità di a parsunalità si manifestava terribilmente in a spinelessness di u Staff General Germanu, di corpu suave cum'è un molluscu in una cunchiglia.
In u sinceru pentimentu si trova a misericordia divina. Questa hè micca solu una verità religiosa, ma ancu una verità psicologica.
A Germania hè sempre statu un paese di catastrofi mentali: a Riforma, guerri paisani è religiosi. Sottu à u Naziunale Sucialismu, a prissioni di i dimònii hà aumentatu tantu chì l'esseri umani, cascà sottu à u so putere, si trasformanu in superumani somnambulistici, u primu di quale era Hitler, chì hà infettatu tutti l'altri cun questu.
Tutti i dirigenti nazisti sò pussedi in u sensu literale di a parolla, è ùn hè senza dubbitu una coincidenza chì u so ministru di propaganda hè statu marcatu cù a marca di un omu demonizatu - un limp. Dieci per centu di a pupulazione tedesca oghje sò psicopati senza speranza.
Parlate di l'inferiorità mentale è di a suggestibility demonica di i tedeschi, ma pensate chì questu hè ancu applicà à noi, svizzeri, tedeschi per origine ?
Semu prutetti da questa suggestionabilità da i nostri picculi numeri. S'è a pupulazione di a Svizzera era ottanta milioni, allora a listessa cosa puderia succede à noi, postu chì i dimònii sò attratti principarmenti da e masse. In un cullettivu, una persona perde e so radiche, è tandu i dimònii ponu piglià pussessu di ellu.
Dunque, in a pratica, i Nazis sò stati impegnati solu in a furmazione di massa enormi è mai in a furmazione di a parsunalità. È hè ancu per quessa chì e facce di e persone demonizzate oghje sò senza vita, congelate, viote. Noi svizzeri simu prutetti da sti periculi da u nostru federalismu è u nostru individualismu. Cun noi, l'accumulazione di massa cum'è in Germania hè impussibile, è forsi in un tali isolamentu si trova u modu di trattamentu, grazia à quale puderia curb i dimònii.
Ma chì pò esse u trattamentu s'ellu hè realizatu cù bombe è mitragliatrici? A sottumissione militare di una nazione demonizata ùn deve micca solu aumentà u sintimu d'inferiorità è aggrava a malatia?
Oghje i tedeschi sò cum'è un omu ubriacu chì si sveglia matina cù una sbornia. Ùn sanu micca ciò chì anu fattu è ùn volenu sapè. Ci hè solu un sensu di infelicità senza limiti. Faranu sforzi frenetici per ghjustificà si di fronte à l'accusazioni è l'odiu di u mondu chì li circundanu, ma questu ùn serà micca u modu ghjustu. A redenzione, cum'è aghju digià dettu, si trova solu in a piena cunfessione di a so culpabilità. "Mea culpa, mea maxima culpa!" (Copa mia, colpa mia grande (lat.).)
Ogni omu chì perde a so Ombra, ogni nazione chì crede in a so infallibilità, diventerà una preda
In u sinceru pentimentu si trova a misericordia divina. Questa hè micca solu una verità religiosa, ma ancu una verità psicologica. U cursu americanu di trattamentu, chì cunsiste à piglià a pupulazione civile à traversu i campi di cuncentrazione per vede tutti l'orrori cummessi quì, hè esattamente u modu ghjustu.
Tuttavia, hè impussibile di ghjunghje u scopu solu da l'insignamentu murali, u pentimentu deve esse natu in i tedeschi stessi. Hè pussibule chì a catastrofa revelà e forze pusitive, chì da questu auto-absorzione i prufeti rinasceranu, cum'è caratteristicu di sti genti strani cum'è i dimònii. Chi hè cascatu cusì bassu hà prufundità.
A Chjesa Cattòlica hè prubabile di cugliera una ricca quantità di anime cum'è a Chjesa Protestante hè sparta oghje. Ci hè una nutizia chì a disgrazia generale hà risvegliatu a vita religiosa in Germania: e cumunità intere s'inginocchianu à a sera, implorendu u Signore per salvà da l'Anticristu.
Allora pudemu sperà chì i dimònii seranu cacciati fora è un mondu novu, megliu, risuscitarà da e ruine?
Innò, ùn pudete micca ancu sbarazzà di i dimònii. Questu hè un compitu difficiule, a suluzione di quale hè in u futuru distanti. Avà chì l'anghjulu di a storia hà lasciatu i tedeschi, i dimònii anu da circà una nova vittima. È ùn serà micca difficiule. Ogni persona chì perde a so Ombra, ogni nazione chì crede in a so infallibilità, diventerà una preda.
Amemu u criminale è mostranu un interessu ardente in ellu, perchè u diavulu ci fa scurdà di u fasciu in u so ochju quandu avemu nutatu u speck in l'ochju di u fratellu, è questu hè un modu per ingannà. I tedeschi si trovanu quandu accettanu è ammettenu a so culpabilità, ma l'altri diventeranu vittime di l'obsessione si, in u so disgustu per a culpabilità tedesca, si scurdanu di e so imperfezioni.
A salvezza si trova solu in u travagliu pacificu di educà l'individuu. Ùn hè micca cusì senza speranza cum'è puderia pare
Ùn ci vole micca scurdà chì a tendenza fatale di i tedeschi à a cullettività ùn hè micca menu inherente à l'altri nazioni vittorie, perch'elli ponu ancu inesperu falà preda di e forze demoniache.
A "suggestionibilità generale" ghjoca un rolu enormu in l'America d'oghje, è quantu i Russi sò digià affascinati da u dimòniu di u putere, hè faciule da vede da l'avvenimenti recenti chì duveranu moderate un pocu a nostra esultazione pacifica.
I britannichi sò i più ragiunati in questu rispettu : l'individualismu li libera da l'attrazione per i slogans, è i Svizzeri sparte u so maravigliu di a follia cullettiva.
Allora duvemu aspittà ansiosamente per vede cumu i dimònii si manifestaranu in u futuru?
Aghju digià dettu chì a salvezza hè solu in u travagliu pacificu di educà l'individuu. Ùn hè micca cusì senza speranza cum'è puderia pare. U putere di i dimònii hè enormu, è i mezi più muderni di suggestionu di massa - a stampa, a radiu, u cinema - sò à u so serviziu.
In ogni casu, u Cristianesimu hà sappiutu difende a so pusizioni di fronte à un avversu insurmontable, è micca da a propaganda è a cunversione di massa - questu hè accadutu dopu è ùn hè micca cusì significativu - ma per persuasione da persona à persona. È questu hè u percorsu chì duvemu piglià ancu s'è no vulemu sfruttà i dimònii.
Hè difficiuli d'invidià u vostru compitu di scrive nantu à sti criaturi. Spergu chì puderete dichjarà i mo punti di vista in modu chì a ghjente ùn li trova micca troppu strani. Sfurtunatamente, hè u mo destinu chì a ghjente, in particulare quelli chì sò pussedi, pensanu chì sò pazzu perchè crede in i dimònii. Ma hè u so affari di pensà cusì.
Sò chì i dimònii esistenu. Ùn diminuite micca, questu hè veru cum'è u fattu chì Buchenwald esiste.
Traduzzione di l'intervista di Carl Gustav Jung "Will Souls Find Peace?"